Non sarà possibile sedersi su due sedie: Alberto de Filippis sull’Italia e il sostegno all’Ucraina

Alberto de Filippis è giornalista e analista di Euronews. Le sue aree d’interesse sono, in particolare, la guerra ibrida e l’America Latina. E negli ultimi 12 anni l’Ucraina. Da anni segue la politica russa nel mondo. Uno dei temi che ritiene più interessanti è la capacità di Mosca d’interferire nella vita degli altri Paesi, “adattandosi” alle sue esigenze.

Alberto de Filippis è giornalista e analista di Euronews

Il Cremlino sostiene governi di estrema sinistra in America Latina, governi dittatoriali in Africa e partiti nazionalisti in Europa. E non solo. Secondo il giornalista, l’obiettivo della Russia è solo uno: causare destabilizzazione. Pertanto, Mosca sostiene Nicolas Maduro in Venezuela, il regime cubano, ma ha anche contatti con Marine Le Pen in Francia o con il nuovo leader del nazionalismo francese, Eric Zemmour. È sicuro che ci siano anche prove che i gilè gialli in Francia abbiano contattato la Russia.

Come il Cremlino diffonde la propaganda in Italia e se i “Fratelli d’Italia” sono in grado di resistervi

Il populismo sta guadagnando “popolarità” in Europa. I partiti populisti stanno salendo al potere in molti paesi dell’UE… L’Italia, purtroppo, non fa eccezione. Cosa pensa della partecipazione del partito “Fratelli d’Italia” alle elezioni?

In Italia, gli amici di Putin sono Matteo Salvini e il Movimento 5 Stelle (che teoricamente nasce come partito antisistema), simile ai partiti che sostengono la Brexit. E non dimentichiamoci di Silvio Berlusconi, che ha sempre giustificato Putin, anche se gli piace vendersi come un politico moderato. Tuttavia, Putin in Italia ha contatti anche con l’estrema sinistra nei circoli anti-NATO e anti-Bruxelles.

In Germania, la Russia ha avuto contatti con il partito anti-immigrati AFD, ma ha anche usato l’ex cancelliere Schroeder per costringere i socialdemocratici a votare un gran numero di decisioni a favore di una stretta cooperazione con la Russia di Putin.

Vorrei fare un esempio di tattica russa. L’italiano è parlato principalmente in Italia e nella regione svizzera del Ticino. Uno degli ideologi più vicini a Putin, Aleksandr Dugin, che parla bene l’italiano, “lavora” qui da anni. Ha organizzato incontri con estremisti di destra e di sinistra uniti dall’odio per la NATO e l’UE. Da un lato Dugin afferma che “l’Europa dovrebbe essere bianca, cristiana, e le decisioni dovrebbero essere prese a Mosca”. D’altra parte, egli afferma che “l’imperialismo americano deve essere combattuto”. Le tattiche di Mosca sono rivolte a tutte le direzioni possibili.

Torniamo all’Italia, che considero un Paese unico in Europa. Il Paese è in declino, tra 15 anni la maggior parte delle persone avrà più di 60 anni, tra 100 anni la popolazione dovrebbe essere dimezzata.

La Russia svolge una profonda propaganda in Italia da almeno 15 anni. Principalmente attraverso i social network, ma anche attraverso la cooperazione con diverse parti. Il Paese è politicamente instabile, ma la propaganda russa è riuscita comunque a convincere gli italiani che “sono poveri, che la loro economia (molto migliore di quella russa, peraltro) è piccola”. Che l’Unione Europea è responsabile della crisi. Per tutto il tempo la propaganda è stata persuasiva e costante.

In Italia, ad esempio, molti siti web antivaccinazione si sono trasformati in risorse che sostengono l’invasione (dell’Ucraina da parte della Russia – Canale 24). I media italiani non godono di fiducia non solo a livello internazionale ma anche nazionale. E la Russia ne ha approfittato. I pochi giornalisti che osano raccontare le vere notizie sull’Ucraina sono spesso prima derisi e ridicolizzati. Poi vengono minacciati. Molti propagandisti del Cremlino, come Pyotr Fedorov, ex direttore dell’ Euronews Russia, vanno in televisione. Ci sono anche “ricercatori” impostori che da mesi spiegano come Putin abbia già vinto e che gli italiani dovrebbero lasciare l’Ucraina al proprio destino.

La crisi economica ha costretto i partiti italiani, che non hanno alcuna credibilità presso la popolazione, ad affidarsi a un governo tecnico guidato da Mario Draghi, un atlantista filo-europeo che sostiene il sostegno militare all’Ucraina. È diventato il leader di un governo di coalizione pieno di amici di Putin.

Dall’altra parte c’è Salvini, che dice che le sanzioni non sono necessarie. E anche Conte, il leader dei “Quindici”, che è contrario a dare armi all’Ucraina, o Berlusconi, che di recente ha detto che Putin è una vittima e non ha voluto iniziare questa guerra. Anche il “movimento ambientalista” era saturo di propaganda. Negli ultimi anni, l’Italia ha boicottato tutte le iniziative volte a ottenere almeno l’indipendenza energetica.

” Fratelli d’Italia”, invece, è un movimento combinato. Molti di loro sono ex fascisti, ma il leader di questa forza politica in Italia oggi è l’unico che gode di una certa fiducia da parte della popolazione. Ci sono persone diverse – dai nostalgici del fascismo ai sinceri democratici conservatori. Antieuropeisti, ma anche atlantisti. Il partito è cresciuto enormemente e sembra mancare di una classe dirigente preparata.

Allo stesso tempo, la sua leader, Giorgia Meloni, sa bene che se continuasse a promuovere la versione antieuropea del partito, si troverebbe ad affrontare l’opposizione di Francia e Germania. Per preservare l’unità del partito, continua a mostrare i muscoli con Bruxelles, ma comunica anche con gli emissari di Biden e dice apertamente che l’Ucraina deve essere sostenuta.

L’Italia, nel bene e nel male, è sempre stata un laboratorio politico e anche queste elezioni potrebbero essere una sorpresa. Matteo Salvini sembra aver perso molti consensi. Forza Italia, il partito di Berlusconi, è in crisi. Un governo di grande coalizione è probabilmente possibile.

Molti partiti di destra (come l’AFD in Germania, Marine Le Pen in Francia, “Fratelli d’Italia”) sono sospettati di avere legami con i russi. Questo significa che le persone in questi Paesi non sono sufficientemente informate su tali connessioni?

In Italia c’è un gap generazionale. Credo che ci sia una generazione che non può essere salvata, che non capisce il mondo multipolare e ne ha paura. Gli ultraquarantenni sostengono Putin perché sono affascinati da un “uomo forte”, perché amano dare la colpa agli americani, alla NATO o all’Europa e si rifiutano di capire che l’Italia può aver vissuto per anni al di sopra delle proprie possibilità, che il mondo sta cambiando e che dobbiamo adattarci.

I media in Italia sono un disastro. Nessuno legge più i giornali e i propagandisti pro-Putin sono ammessi in TV. Lo giustificano dicendo che “dobbiamo lasciar parlare tutti”. È un po’ come se durante il periodo nazista dovessimo permettere agli ebrei di parlare, così come ai nazisti, che, dopo tutto, avevano le loro ragioni.

La Russia ha capito che la guerra d’informazione costa meno e provoca più danni della guerra convenzionale. Cento troll costano meno di un carro armato. Se uno dei vostri redattori parla francese, potete vedere guardando i siti di notizie francesi che i pro-Putin oggi sono quasi tutti africani. Forse perché è facile trovare francofoni in Africa. Sono più “economici” e parlano francese.

Mi avete chiesto informazioni sull’Italia. Voglio fare un altro esempio che avrebbe causato un terremoto in qualsiasi altro Paese, ma non in Italia. Qualche anno fa noi di Euronews abbiamo appreso che l’azienda russa di antivirus Kaspersky aveva firmato un contratto di esclusiva con i ministeri e la polizia italiani. Kaspersky realizza ottimi prodotti, ma abbiamo posto una semplice domanda: dove sono i server che conservano i dati dei clienti italiani? In territorio russo o all’estero?

Lo abbiamo chiesto perché se l’FSB o il GRU(intelligence)  chiedono di vedere dati sensibili, possono farlo secondo la legge russa. Kaspersky, che, ripeto, è un’azienda che produce ottimi prodotti, non ci ha risposto e ha addirittura minacciato di fare causa agli esperti europei che hanno posto questa domanda. Un’azienda di un Paese ostile conserva dati riservati dell’amministrazione italiana e non succede nulla. Nessun media ha dato la notizia.

Secondo gli ultimi sondaggi, i “Fratelli d’Italia” potrebbero presto salire al potere. Come vede la prospettiva di un nuovo governo?

Giorgia Meloni, leader del partito, ha molti nemici. Chi è il peggiore di loro? Salvini e Berlusconi continuano a sabotare la Meloni e non è detto che sarà lei il primo ministro del prossimo governo. È il Presidente della Repubblica a decidere chi sarà il capo del ramo esecutivo. Mattarella, il presidente dell’Italia, dovrebbe nominare Melloni, ma se i “Fratelli d’Italia” non avranno una maggioranza stabile, tutto potrebbe cambiare e l’Italia potrebbe continuare ad avere un atteggiamento così poco chiaro nei confronti dell’Ucraina.

Infatti, vale la pena notare che l’Italia, rispetto ad altri Paesi europei, invia pochissimo armi a Kiev, e il sostegno di molti partiti a Zelens’kyj non è affatto scontato. Anche la recente visita del senatore Adolfo Urso, capo del Comitato parlamentare per la sicurezza della Repubblica (COPASIR), ha avuto scarsa eco sui media italiani. Tuttavia, i media pro-Putin hanno chiarito che non si trattava di una visita istituzionale, ma informale.

Ciò significava sminuire la sua credibilità.Qualche settimana fa, il COPASIR ha affermato che ci sono almeno quattro “esperti” filorussi che appaiono regolarmente nei talk-show televisivi italiani e sono pagati dal Cremlino per diffondere la propaganda pro-Putin. L’istituzione è stata immediatamente attaccata perché l’organismo avrebbe minacciato la libertà di stampa e di parola. Urso è stato attaccato anche perché è molto vicino a Giorgia Meloni.

Qualche settimana fa, il COPASIR ha affermato che ci sono almeno quattro “esperti” filorussi che appaiono regolarmente nei talk-show televisivi italiani e sono pagati dal Cremlino per diffondere la propaganda pro-Putin. L’istituzione è stata immediatamente attaccata perché l’organismo avrebbe minacciato la libertà di stampa e di parola. Urso è stato attaccato anche perché è molto vicino a Giorgia Meloni.

Secondo le nostre informazioni, alcuni membri di “Fratelli d’Italia” hanno violato la legge visitando i territori occupati, e sostengono apertamente l’invasione russa dell’Ucraina. Allo stesso tempo, alcuni dei loro membri più importanti, come Adolfo Urso, hanno visitato Kiev la scorsa settimana e hanno espresso il loro sostegno. Che cosa significa?

Ci sono molte persone e molte correnti nel partito. Già nel 2017, i rappresentanti di “Fratelli d’Italia” hanno visitato le pseudo-repubbliche del Donbas. Ci sono membri del partito che sostengono l’invasione, questo è indubbio. Si tratta di persone che sono state tollerate nel partito e che hanno fatto molto per il partito. Hanno svolto un ottimo lavoro sul campo e sono stati premiati. Ora, però, Melloni deve capire che non si può avere la botte piena e la moglie ubriaca. Non si può stare con Kiev e con Mosca. Resta da vedere e non so se il partito avrà la forza di scegliere il campo che sostiene Kiev.

I servizi speciali dei Paesi dell’UE hanno informazioni sulla cooperazione di questi partiti nazionalisti con i servizi speciali russi (finanziamenti, corruzione…) e non prendono alcun provvedimento. Perché?

In primo luogo, l’Italia ha una situazione molto difficile con la stampa. Un giornalista che accusa un politico di collaborare con il nemico corre il rischio di essere citato per danni in un tribunale civile, il che può rovinarlo. Per questo motivo, molti giornalisti si autocensurano. Se parliamo dell’Italia, abbiamo le elezioni. C’è un livello molto alto di astensione da passi rischiosi e i partiti temono di perdere il piccolo numero di voti che possono ottenere. Quindi non sta accadendo nulla.

Inoltre, in Italia, la TV ha sempre meno mezzi economici. Così organizzano dibattiti in cui sanno d’invitare propagandisti pro-Putin. Ci sarà una reazione sui social media e questo attirerà l’attenzione e gli investimenti in pubblicità. Ecco perché la TV italiana è probabilmente la peggiore d’Europa.

Volete un altro esempio? Durante la diffusione del coronavirus, sotto il governo di Giuseppe Conte, i russi si offrirono di aiutare l’Italia inviando medici. Le indagini successive hanno rivelato che la delegazione russa comprendeva molti agenti del GRU (intelligence) che hanno cercato d’infiltrarsi nelle basi italiane. Fortunatamente il piano fallì, ma ancora una volta nessuno in Italia reagì.

Io vivo in Francia e vedo che Macron, nonostante le critiche, ha introdotto un importante meccanismo di protezione. Dal punto di vista umanitario, gli ucraini che arrivano in Francia vengono aiutati, mentre in Italia la situazione è drammatica. L’iniziativa è presa principalmente da privati e dalla comunità ucraina che è già presente sul posto.

Mosca ha capito che l’Italia è un punto debole in Europa e sta conducendo una campagna di disinformazione su larga scala da almeno 15 anni. In nessun Paese europeo, forse nemmeno in Ungheria, gli “esperti” che parlano in Italia verrebbero trasmessi in TV. Si tratta di persone senza alcuna credibilità, che però in Italia sono sempre in TV.

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